ЭКГ признаки синдрома Бругада.

Уважаемые коллеги! На ЭКГ пациента при плановом медосмотре функциональный диагност усмотрел ЭКГ признаки синдрома Бругада. Клиники нет, семейный анамнез отрицательный, но определенные изменения на ЭКГ имеются - неполная блокада п.н. Гиса и подъем ST. Сделали холтер - примерно то же самое. Мое мнение что никакого Бругада у пациента нет, просто СРРЖ. Аритмолог наш посмотрел, говорит, что 100% исключить СБ нельзя, хотя он и маловероятен. У нас в регионе в этом вопросе специалистов вообще нет. Поехать в ведущие кардиоцентры у пациента финансовой возможности нет, да и надо ли? Кто может взглянуть на ЭКГ и холтер, на предмет наличия серьезных признаков СБ или в какой кардиоцентр можно направить документы заочно? Заранее спасибо.

Прикрепить файлы почему то не получается :-(

Что касается сути вопроса, то сомнения в наличии синдрома Бругада решаются с помощью пробы с прокаинамидом (новокаинамидом).[/font][/size]

Про фармпробы и про алгоритм обследования на предмет СБ мне известно, но вопрос в том есть ли достаточные основания для этого обследования, а именно имеются ли ЭКГ признаки СБ у данного пациента? Потому как направлять асимптоматичного пациента на фармпробы и ЭФИ без достаточных к тому ЭКГ оснований не очень хочется. Повторюсь, что лично у меня нет никакого опыта в этом вопросе, да и посмотрев на его ЭКГ я бы не стал подозревать никакого СБ. Вчера ездил с ЭКГ и холтером пациента на кафедру функциональной диагностики мединститута - там решили что данных за СБ нет. А вот аритмолог наш заинтересовался, читает литературу, думает. А пациент тревожно-мнительный уже умирать собирается, так как видел описание ЭКГ (у нас их на руки пациенту выдают) и почитал интернет.

Файлы не могу присоединить - пишет, что файл слишком большой, хотя сканирован и сохранен в компактном формате.

. имеются ли ЭКГ признаки СБ у данного пациента? Потому как направлять асимптоматичного пациента на фармпробы и ЭФИ без достаточных к тому ЭКГ оснований не очень хочется.

Мне представляется не корректной изначальная постановка вопроса: не ставится и/или не отрицается синдром Бругада по особенностям ЭКГ-кривой бругадо-подобного типа, даже "если смотрела кафедра". И нет большой беды что файлы не идут - не получится дать ответ и на форуме: есть СБ или нет. Это прежде всего клинико-электрокардиографический синдром с упором на первое слово. А вот что касается суточного мониторирования - так тоже - это всего лишь сутки. Отрицательный анамнез пишите, коллега: но так ли редко мы встречаем короткие бессмиптомные (как бы)в смысле не окрашенные в субъективных ощущениях пациента - эпизоды ЖТ из 7-10 комплексов?

А посему я бы сказал так: мужской пол, молодой возраст и бругадо-подобные изменения ЭКГ являются поводом для детального обследования больного у интервентов-электрофизиологов с проведением проб и индукцией ЖТ при эндоЭФИ.

Если хотите - могу рассказать печальный пример из собственной практики тех времен, когда братья Бругада еще и не описали этот синдром.

не получится дать ответ и на форуме: есть СБ или нет.

А вот что касается суточного мониторирования - так тоже - это всего лишь сутки. Отрицательный анамнез пишите, коллега: но так ли редко мы встречаем короткие бессмиптомные (как бы)в смысле не окрашенные в субъективных ощущениях пациента - эпизоды ЖТ из 7-10 комплексов?

А посему я бы сказал так: мужской пол, молодой возраст и бругадо-подобные изменения ЭКГ являются поводом для детального обследования больного у интервентов-электрофизиологов с проведением проб и индукцией ЖТ при эндоЭФИ.

Конечно так вопрос я и не ставлю. Интересует есть ли ЭКГ основания для направления на дальнейшее исследование по протоколу к аритмологам?Про холтер я написал только в связи с тем, что и на нем зафиксирован подъем ST.

Что касается клиники и семейного анамнеза, имелось ввиду отсутствие обмороков, головокружений у пациента и отсутствие ВСС у кровных родственников. Относительно бессимптомных пробежек ЖТ согласен, но не прочувствовать полиморфную ЖТ, которая именно характерна для Бругада, имхо, маловероятно.

Насчет направления к аритмологам, то я конечно его направлю это их тема, но таких ЭКГ с СРРЖ у нас процентов 10% наверное, что ж всех на ЭФИ?

В личном разговоре знакомый аритмолог сказал, что без клиники он бы не стал делать пробы и ЭФИ в данном случае, потому как достаточно высок риск ложноположительного результата и как следствие - ИКД здоровому человеку.

Что напишут они официально будем ждать.Вот ссылки на ЭКГ и на фрагмент холтера, где зафиксирован максимальный подъем SThttp://place.ifolder.ru/30102245http://place.ifolder.ru/30102296

. без клиники он бы не стал делать пробы и ЭФИ в данном случае, потому как достаточно высок риск ложноположительного результата и как следствие - ИКД здоровому человеку.

Посмотрел Ваш материал. Мое мнение что бругадо-подобные изменения есть без сомнений. Насчет ложно-положительных данных эндо-ЭФИ - насколько мне известно есть достаточно четкие критерии у электрофизиологов чтобы отличить случайно спровоцированный эпизод непатологической, "искуственно смоделированной" ЖТ из 2-4 групповых ЖЭС и повторяющихся при определенных заданных параметрах пароксизмов ЖТ. Ну это как на Чп - если "постараться" - то сорвать ритм в короткий пароксизм ФТП можно практически у каждого, но это вовсе не будет означать,что больной страдает МА-))

А вообще на форуме есть автор книги по СБ к.м.н. Лиманкина - вот надо ее принУдить к ответу (я ей напишу на мыло)-

А вообще на форуме есть автор книги по СБ к.м.н. Лиманкина - вот надо ее принУдить к ответу (я ей напишу на мыло)-

Читал ее публикации по Бругада в Вестнике аритмологии. Было бы очень интересно мнение такого специалиста.

Конечно бругадоподобные изменения есть, но похожую ЭКГ картину может дать и вазоспазм и инфаркт в общем-то и еще много чего, не говоря уже об СРРЖ. Понятно, что здесь нет ни инфаркта ни вазоспазма, но мое личное мнение - изменения не типичные и не специфичные для СБ.

Читал ее публикации по Бругада в Вестнике аритмологии. Было бы очень интересно мнение такого специалиста.

Рассуждаю.автор (?) книги (?) по СБ к.м.н. (?) Лиманкина - сильно преувеличено. Просто я интересуюсь синдромом Бругада - так правдивее. Не зарегистрирована на ifolder. ЭКГ, Анатолий, посмотреть не могу.

Бругадоподобные, Кот, это "седло"?Тогда для подозрений о синдроме Бругада всего очень мало.

Диагноз СБ достоверен, если на ЭКГ обнаруживается coved-подъём сегмента ST в V1-3 (на исходной ЭКГ или после провокационных тестов/V1-3 выше на 2-3 ребра)

+ одно или более из следующих условий:1. зарегистрированная полиморфная ЖТ/ФЖ;2. история внезапной (необъяснённой) сердечной смерти родственников в молодом возрасте (<45 лет) или 1 тип СБ на ЭКГ у родственников;3. необъяснимые синкопе;4. синдром ночного мучительного дыхания;5. индуцирование ФЖ/ЖТ при ЭФИ.

По поводу конкретной клинической ситуации. Кот абсолютно прав - симптоматики у пациента, похоже, нет, наследственность не отягощена.Поэтому основной принцип: Не навреди (с). В смысле ятрогенно.

Сделайте ТТЕ. Могут быть сюрпризы в виде МАРС (малые аномалии развития сердца) - дополнительные хорды, трабекулы.

Хотелось бы, конечно, взглянуть на ЭКГ.С уважением. И.Н.Лиманкина

Рассуждаю. к.м.н. (?) Лиманкина - сильно преувеличено. Просто я интересуюсь синдромом Бругада - так правдивее. Не зарегистрирована на ifolder. ЭКГ, Анатолий, посмотреть не могу.

Хотелось бы, конечно, взглянуть на ЭКГ.С уважением. И.Н.Лиманкина

Уважаемая Ирина Николаевна! Ну хорошо - я забыл . не к.м.н. а - д.м.н. Сорри.

Второе: для просмотра не нужна регистрация: просто опуститесь на низ страницы и введите цифровой код с картинки. И все - пойдет скачка. Меня там в пленках насторожил вид депрессии на ХМ - сами увидите. Я подобное видел при Принцметале у одного моего пациента.

С глубоким уважением, Ваш ЧК

Не зарегистрирована на ifolder. ЭКГ, Анатолий, посмотреть не могу.

Бругадоподобные, Кот, это "седло"?Тогда для подозрений о синдроме Бругада всего очень мало.

Диагноз СБ достоверен, если на ЭКГ обнаруживается coved-подъём сегмента ST в V1-3 (на исходной ЭКГ или после провокационных тестов/V1-3 выше на 2-3 ребра)

+ одно или более из следующих условий:1. зарегистрированная полиморфная ЖТ/ФЖ;2. история внезапной (необъяснённой) сердечной смерти родственников в молодом возрасте (<45 лет) или 1 тип СБ на ЭКГ у родственников;3. необъяснимые синкопе;4. синдром ночного мучительного дыхания;5. индуцирование ФЖ/ЖТ при ЭФИ.

По поводу конкретной клинической ситуации. Кот абсолютно прав - симптоматики у пациента, похоже, нет, наследственность не отягощена.Поэтому основной принцип: Не навреди (с). В смысле ятрогенно.

Сделайте ТТЕ. Могут быть сюрпризы в виде МАРС (малые аномалии развития сердца) - дополнительные хорды, трабекулы.

Хотелось бы, конечно, взглянуть на ЭКГ.

Уважаемая Ирина Николаевна!

Могу ЭКГ и холтер направить Вам на емейл, если интересно.

ТТЕ = доплерэхокг? Тогда делали - пролапс МК с регургитацией 0-1+.

А МАРСы как-то связаны с Бругада?

А МАРСы как-то связаны с Бругада?

Да. Считают, что образец ЭКГ в правых грудных отведениях не является маркёром синдрома Бругада, а скорее отражает электрическое состояние структурных или функциональных отклонений ПД эпикарда в путях оттока правого желудочка (генетической, воспалительной или инфекционной этиологии).Судя по публикациям (и по личному опыту) за бругадоподобным "saddleback" подъёмом ST в V1-3 стоят: изменения папиллярных мышц, повышенная трабекулярность, аномалии створок клапанов (были расщеплённые длинные створки МК) и пр. Описаны случаи некомпактного миокарда, WPW.

Ваш аритмолог прав. Ещё и потому, что время агрессивного навязывания ЭФИ при синдроме Бругада, по-видимому, уходит.

Исследование PRELUDE (2012) под руководством Silvia G. Priori: Our data show that VT/VF inducibility is unable to identify high-risk patients, whereas the presence of a spontaneous type I ECG, history of syncope, ventricular effective refractory period <200 ms, and QRS fragmentation seem useful to identify candidates for prophylactic implantable cardioverter defibrillator.

Индуцированность ЖТ/ФЖ не помогает выявить пациентов с высоким риском ВСС. Важнее (кандидаты на ИКД): спонтанный coved, синкопе в анамнезе, ЭРП<200 мс, фрагментированный QRS.

Анатолий, я посмотрела ЭКГ. Правые грудные электроды уже стоят высоко (отриц.Р). Попробуйте поставить V1-3 ниже.Японцам не нравятся эти манипуляции: в одной публикации у мужчин при более высокой постановке пр.гр.электродов у 40% были "сёдла".

О синдроме Бругада у пациента говорить рано. "Невинные" бругадоиды - с положительным Т, нормальным PQ.