Тимофей Быковский про вооружение римского легионера

> Сразу возник вопрос. Где взять такую крутую футболку?

Присоединяюсь! Тит Пуллоновский шмот прекрасен.

> Глядя на укомплектованного легионера Крикса возник вопрос, как решался в древнеримских боях и походах вопрос фронтовых 100 грамм

Вопрос к Клим Санычу и Тимофею - На марше разве кольчугу и шлем не вешали на этот-же крест ? Шуму ещё больше будет, да и в доспехе эт как сейчас в броннике с сфере маршем гулять.

боюсь, этот орел у многих вызовет ассоциации, связанные не с римским легионом)))

> Но, опять это издевательство с ракурсами.

приезжай и снимай сам

> С ракурсами беда.

Стола не видно! Обидно, да. Огромное спасибо! интересно до ужаса.

Интересно сколько весил шлем точно и сколько его носили по времени в зависимости от обстановки. Вот здесь бывший спецназовец говорит про современные шлема: https://www.youtube.com/watch?v=p8DaeHNIQsA

С его слов, современный стандарт пехотного шлема 1,6 кг. Всё что тяжелее можно носить ограниченное время.

Очень занятно. А ведь действительно: какой-нибудь сидор на плечах актуален в век огнестрельного оружия, чтобы всегда руки были свободны для любимой аркебузы. Или винтовки. А тогда легионер в таком снаряжении всегда был готов к бою. Даже в случае внезапной телепортации врага фурка легко отбрасывалась в сторону - и вперед.

Если будет такая возможность, расскажите, пожалуйста, о теме "лагерь войска перед сражением и во время него". Вот, условно, идет резня в "Битве при Каннах". Что в это время лагерные делают? Они же это все видят. Сразу разбегаются? Лагерь укрепляют, готовятся осаде? Или в относительном порядке все складывают и потихоньку тикают.

Кому: Toshi Emoshi, #8

> Калиги - сандалии. > Калигула - Сандалеткин.

> интересно до ужаса.

С этим невожможно спорить.

Раб Поска у Цезаря в сериале "Рим" не по этому ли напитку назван?

> На марше разве кольчугу и шлем не вешали на этот-же крест ?

На фурке кольчуга создаст дополнительные 6-8 кг. веса,что никого не обрадует, а на корпусе вес хаматы распределен по корпусу и практически не ощущается, плюс сама фурка не так плечо отдавливает. Шлем могли носить не на голове, а на перевязи через плечо http://hiero.ru/pict/8db/2173606.jpg

Может быть. Никогда не думал об этом. Вообще для имени странный выбор. Название напитка происходит от poto (inf.p.a. - potare) - пить. То есть posca - дословно - питье или пиво. Раб по имени "Пиво"))))

> Раб по имени "Пиво"))))

Спасибо большое, очень интересно! Даешь еще про Рим!

Клим Александрович, вопрос про меч и ножны. В фильме "Гладиатор" есть сцена, где у преторианца меч "схватился" ночным морозцем, и его нельзя было быстро достать из ножен (что плачевно кончилось для владельца). Это киношная придумка же? Не мог меч к ножнам примерзать?

> В фильме "Гладиатор" есть сцена, где у преторианца меч "схватился" ночным морозцем, и его нельзя было быстро достать из ножен (что плачевно кончилось для владельца). > Это киношная придумка же? Не мог меч к ножнам примерзать?

Мечи в основном делали из железа или из стали. Если их не смазывать, они ржавеют. Поэтому смазка оружия была обязательной. Если меч смазан, он не примерзнет. Но раздолбай может наплевать на смазку, тогда меч не только может "примерзнуть" к ножнам, но просто прилипнуть, причем в любое время суток.

> Если она вертикально будет стоять (что, конечно, более физиологично)

Каким образом это будет более "физиологично"?

Камрады, тоже озадачился, именно такую не нашел, зато вот нарыл по теме в забугорном магазине:

> На фурке кольчуга создаст дополнительные 6-8 кг. веса,что никого не обрадует, а на корпусе вес хаматы распределен по корпусу и практически не ощущается, плюс сама фурка не так плечо отдавливает. Шлем могли носить не на голове, а на перевязи через плечо http://hiero.ru/pict/8db/2173606.jpg

> А как у легионеров было со штанами: носили штаны?

Всё ведь подробно рассказывают, как ты слушаешь ?

Кому: Денис (Тюмень), #47

Какая разница какого размера были люди? Рукоять пугио чисто физиологически неудобна, тут другое строение кисти нужно. Даже если рукоять будет длиннее, принципиально удобнее она не станет. Судя по музейным экспонатам, эта хреновина посреди рукояти могла быть такого размера, что пальцы толком не сожмешь, или из нее мог торчать декоративный штырек, который будет впиваться в ладонь. Да и расположение на поясе где-то на левом боку далеко за рукой со щитом - подозреваю что вытащить эту штуку в бою довольно непросто. В быту он тоже ни к чему - нарезать колбасу или колышек заточить есть нормальный рабочий нож. Потому и говорят - это не боевое оружие, а какой-то статусный или ритуальный предмет, которым в случае большой нужды можно попробовать кого-нибудь запороть. А ритуальному предмету необязательно быть удобным.

Помимо фильмов о даках и римлянах вспомнилось творчество швейцарского ВИА Гельветы о нелегких буднях галлов и их пантеоне:

> Давно тревожит меня вопрос, наверное дурацкий: почему при таком развитом шлеме, удобной и надежной кольчуге легионеры имели голые ручки и ножки в одних сандалях? Почему не было никакой защиты рук и ног? Или в те времена в руки и ноги считалось западло тыкать? >

Вопрос не дурацкий, а закономерный,ведь защита рук и ног существовала, и была весьма развитой. Центурионы на всех надгробиях сплошь в анатомических поножах греческого образца. Все дело в скутуме, за которым легионер прятался целиком. До ног не достать, левая рука за щитом, правая лишь изредка из-за щита вылетала, чтобы гладием ткнуть, докучи пилумы нужно кидать, поэтому лишняя тяжесть на руках и ногах ему была не нужна. Но как только картина войны менялась, как например в Дакийскую кампанию Траяна, когда даки начали руки срезать фалькатами, тут же появились так называемые маники, представляющие собой как бы продолжение плечевой брони ламинарного доспеха. И практически тут же исчезают, когда кампания закончилась.

Клим Саныч, это не ты там на заднем плане в зелёной флиске?!

Клим Саныч! Правильно ли понимаю, что по доспехам те же галлы и кельты (не все, но частично) незначительно отличались от римлян? Их часто рисовали полуголыми бородатыми дядьками, одетыми не понятно во что, в ушастых/крылатых шлемах и с дверью от сортира вместо щита и т.п. В этом обзоре проскочило о заимствовании римлянами у галлов, да в приведенном мной выше клипе Гельветов часть персонажей (реконструкторов галльского/кельтского из Viviskes) одета почти аналогично рассмотренному римскому примеру. Получается логично, если учитывать что шло заимствование у противника удачного во время войн, а контингенты варваров периодически могли воевать на стороне Рима. Не набирать же голодранцев с дубьем для взаимодействия с высокотехнологичным войском той эпохи.

Занятное видео про европейских реконструкторов, в котором проскакивают знакомые вещи: